Di tutto un pò...
Moderatore: mallo
- vecchio
- Messaggi: 4581
- Iscritto il: 25/02/2011, 18:58
Re: Di tutto un pò...
Con un positivo fermano tutto e sale la Reggiana per il secondo anno consecutivo da terza classificata in ripescaggio
Vincere non e' importante, e' l'unica cosa che conta
Vincere e Vinceremo!!!
Vincere e Vinceremo!!!
- Ronca
- Amministratore
- Messaggi: 9083
- Iscritto il: 10/02/2011, 19:30
Re: Di tutto un pò...
franmur ha scritto:se in una squadra partecipante ai play off salta fuori un positivo, cosa succede?
Che la squadra va in ritiro non si ferma il campionato.
Il campionato lo ferma il governo con decreto.
-
Diego
- Messaggi: 13
- Iscritto il: 01/06/2020, 0:23
Re: Di tutto un pò...
IN CASO DI MANCATO COMPLETAMENTO DEI PLAYOFF COSA SUCCEDE?
Viene promossa d'ufficio la migliore squadra in lizza per il titolo secondo la classifica diramata ieri.
Potrebbe essere la Reggiana?
Ci sono dubbi in proposito.
La Reggiana, insieme al Modena è stata ripescata in serie C l'anno scorso dai dilettanti (com uff 19/A del 12 luglio 2019).
L'esclusione da un provvedimento di ripescaggio in serie B di una squadra ripescata nei 5 anni precedenti è prevista dal com uff 121/A del 21 maggio 2019 che riporto in allegato.
La domanda è: che differenza esiste tra promozione di ufficio e ripescaggio?
La risposta, in caso di ricorso, spetterà al CONI.
Prevedo numerosi ricorsi
Viene promossa d'ufficio la migliore squadra in lizza per il titolo secondo la classifica diramata ieri.
Potrebbe essere la Reggiana?
Ci sono dubbi in proposito.
La Reggiana, insieme al Modena è stata ripescata in serie C l'anno scorso dai dilettanti (com uff 19/A del 12 luglio 2019).
L'esclusione da un provvedimento di ripescaggio in serie B di una squadra ripescata nei 5 anni precedenti è prevista dal com uff 121/A del 21 maggio 2019 che riporto in allegato.
La domanda è: che differenza esiste tra promozione di ufficio e ripescaggio?
La risposta, in caso di ricorso, spetterà al CONI.
Prevedo numerosi ricorsi
-
semprecarpi
- Messaggi: 2010
- Iscritto il: 28/09/2015, 21:44
Re: Di tutto un pò...
Il comunicato della Figc dice:
- nel caso in cui i play – off dovessero avere inizio ma essere sospesi a causa di provvedimenti relativi alla emergenza epidemiologica da COVID – 19 e, pertanto, non fosse possibile concludere gli stessi entro il 20 agosto 2020, è promossa in Serie B come quarta squadra la migliore classificata dei tre gironi secondo la classifica di cui all'allegato 2 tra le squadre ancora in lizza nei play-off;
Non è un ripescaggio, è una promozione a tutti gli effetti in base alle norme della Figc. Mi sembra che non ci siano dubbi. Non per forza però deve essere la Reggiana, sarà la migliore classificata tra quelle ancora in lizza
- nel caso in cui i play – off dovessero avere inizio ma essere sospesi a causa di provvedimenti relativi alla emergenza epidemiologica da COVID – 19 e, pertanto, non fosse possibile concludere gli stessi entro il 20 agosto 2020, è promossa in Serie B come quarta squadra la migliore classificata dei tre gironi secondo la classifica di cui all'allegato 2 tra le squadre ancora in lizza nei play-off;
Non è un ripescaggio, è una promozione a tutti gli effetti in base alle norme della Figc. Mi sembra che non ci siano dubbi. Non per forza però deve essere la Reggiana, sarà la migliore classificata tra quelle ancora in lizza
-
semprecarpi
- Messaggi: 2010
- Iscritto il: 28/09/2015, 21:44
Re: Di tutto un pò...
Ronca ha scritto:franmur ha scritto:se in una squadra partecipante ai play off salta fuori un positivo, cosa succede?
Che la squadra va in ritiro non si ferma il campionato.
Il campionato lo ferma il governo con decreto.
Attualmente il protocollo prevede che se un giocatore è positivo TUTTA la squadra va in quarantena per 14 giorni e salta tutto.
Secondo me però finiranno per modificare questa regola mettendo in quarantena il solo giocatore positivo, altrimenti è quasi impossibile che il campionato (specie la serie A) possa concludersi.
-
Diego
- Messaggi: 13
- Iscritto il: 01/06/2020, 0:23
Re: Di tutto un pò...
Arezzo e Pontedera fuori
-
franmur
- Messaggi: 1808
- Iscritto il: 12/06/2015, 17:41
Re: Di tutto un pò...
Ma come si fa a retrocedere in quel modo.......
con tante partite da giocare........addirittura il Rimini a pari punti.....
che schifo! Promozioni per merito sportivo, le retrocessioni sono per demerito
sportivo? C'è da incazzarsi di brutto!
con tante partite da giocare........addirittura il Rimini a pari punti.....
che schifo! Promozioni per merito sportivo, le retrocessioni sono per demerito
sportivo? C'è da incazzarsi di brutto!
Non preoccupatevi cari ragazzi, noi siamo GLI IMMORTALI
Fabrizio Castori
Carpi 28/09/2015
Fabrizio Castori
Carpi 28/09/2015
-
franmur
- Messaggi: 1808
- Iscritto il: 12/06/2015, 17:41
Re: Di tutto un pò...
Leggo che con algoritmo sarebbe la Reggiana ad andare in B, se ancora in
gara, in caso di stop per covid.
Direttive della Regia ai suoi tesserati: Frequentare assiduamente luoghi
affollati come centri commerciali, bar, ristoranti ecc
gara, in caso di stop per covid.
Direttive della Regia ai suoi tesserati: Frequentare assiduamente luoghi
affollati come centri commerciali, bar, ristoranti ecc

Non preoccupatevi cari ragazzi, noi siamo GLI IMMORTALI
Fabrizio Castori
Carpi 28/09/2015
Fabrizio Castori
Carpi 28/09/2015
-
LUIS
- Messaggi: 563
- Iscritto il: 23/07/2015, 17:43
Re: Di tutto un pò...
Rottura tra Serie A e Gravina ,ma in C cosa aspettano a prenderlo a calci in culo dopo che ha assegnato le promozioni e retrocessioni a tavolino.
- solocarpi sez.mo
- Messaggi: 2991
- Iscritto il: 12/07/2013, 11:25
Re: Di tutto un pò...
LUIS ha scritto:Rottura tra Serie A e Gravina ,ma in C cosa aspettano a prenderlo a calci in culo dopo che ha assegnato le promozioni e retrocessioni a tavolino.
Vallo a dire a quei mandarini che venivano a rompere i coglioni dicendo che il Bari aveva la migliore media punti grazie all'algoritmo, che avrebbero fatto le scarpe a Ghirelli e che loro erano furbi.
Oh micca una ne han presa...
-
LUIS
- Messaggi: 563
- Iscritto il: 23/07/2015, 17:43
Re: Di tutto un pò...
Abbiamo cercato di farglielo capire in tutte le salse ma niente loro in più fureb perché sono la Bari .
A sto punto spero che a metterglielo in culo siamo noi nonostante avemmo Ghersini di Genova che ci arbitrerà .
A sto punto spero che a metterglielo in culo siamo noi nonostante avemmo Ghersini di Genova che ci arbitrerà .
-
tifosobarese92
- Messaggi: 31
- Iscritto il: 14/05/2014, 8:39
Re: Di tutto un pò...
Buonasera tifosi del Carpi.
Diciamo che di parole ne ho spese tante in questo periodo, ma alla fine siamo giunti ad una conclusione. Forse. Direi che in questo mese ne abbiamo viste tantissime e non mi sorprenderebbe se da un momento all'altro possa capitare l'ennesimo imprevisto di una tribolatissima e infinita stagione. Ma va be' andiamo con ordine.
Io credo che una mia opinione sul Consiglio Federale sia d'obbligo per quanto ho detto nelle settimane trascorse qui con voi. Dopo tanti giri di parole la Lega Pro, per mezzo del suo presidente Ghirelli, in data 30 maggio 2020, ha dichiarato che il campionato non potesse andare avanti. E va bene, se una Lega ha preso questa decisione non ci si può ribellare, ma dunque sorgono delle riflessioni: la C è ancora una lega professionistica? Qual è la differenza che intercorre tra Serie C e Dilettanti se entrambi i campionati subiscono la stessa sorte? Ha senso continuare con 60 squadre?
La risposta a queste domande è solo una: Riforma. Va fatta, se non direttamente per il prossimo campionato, per la stagione 2021/2022. La squadre della terza serie italiana per autosostenersi devono competere in un campionato a formato unico, senza alcuna divisione tra nord, centro e sud. I benefici di un campionato disteso su tutta Italia sarebbero molteplici. In primo luogo l'interesse verso il campionato e di conseguenza la consistenza dei Diritti TV, in secondo luogo la forza economica delle società che sarebbe meno fragile di quella che abbiamo visto e infine la possibilità di salire. Parliamoci chiaro, con l'attuale format si rischia di rimanere in C per 7-8 anni che per una società solida e ambiziosa significa fallimento e ridimensionamento dei costi. Con un format ridotto invece, quindi un torneo unico a 20 squadre, salire e investire ulteriormente sarebbe molto più semplice. Per calcolo matematico oggi le probabilità di salire di una squadra ad inizio campionato sono del 2,5% (3,5% per chi partecipa ai playoff), mentre se le promozioni fossero 4 in unico girone da 20 la probabilità di salire arriverebbe al 20%. Inoltre, un'altra riflessione che può essere formulata sul Format a girone unico è sul numero dei giocatori professionisti. Avere 40 società in meno significa avere circa 1000 calciatori in meno come professionisti e ciò ci porta ad un notevole aumento del tasso tecnico dei professionisti. Insomma, questa riforma va fatta.
Deviando invece sul discorso playoff, l'unica cosa di cui sono contento è che nessuno potrà dire che il Bari sia stato favorito dall'algoritmo graviniano. So che è una visione personale e faziosa, ma perdonatemi se ogni tanto esco dagli schemi dell'opinionista oggettivo per indossare la casacca da tifoso. Convivere con la doppia personalità da sportivo e da tifoso non è un peso, però in alcuni casi al cuor non si comanda. Mentre tornando al discorso playoff, non ho compreso bene perché la riduzione così drastica del formato.
Quali sono i vantaggi di una seconda o una terza rispetto ad una sesta? Mi spiego meglio: nel formato originale esistono le gare di andata e ritorno, che danno la possibilità a chi si è piazzato meglio di giocarsi la seconda possibilità in casa. Così invece non c'è alcuna doppia chanche e difatti l'unico vantaggio è giocare la fase nazionale con due risultati su tre. Dal mio punto di vista è un po' pochino se consideriamo che veniamo da 4 mesi di stop, con l'aspetto tecnico decisamente secondario all'aspetto atletico. Aggiungo a questo punto un'altra riflessione: se il campionato è stato interrotto, che senso ha velocizzare i playoff? A conti fatti sono state eliminate quattro partite, che dovevano essere il vantaggio di chi si era classificato nei piani alti. Con questa alterazione le partite sono diventate massimo sei, tutte a gara secca, dando a tutte la possibilità di parteciparvi (al netto già di alcuni ritiri). Cercherò di essere ancora più chiaro: una Vibonese ci riflette due volte prima di partecipare ai playoff se le partite sono 10 piuttosto che 5 o 6. Con questo formato magari ci prova, magari le va di culo perché ha calciatori entrati subito in condizione fisica e va in B da undicesima (ammesso che la Ternana vinca la Coppa Italia). Il succo è questo, se volevano farli smart, allora era meglio aprirli a poche squadre, ma se sono facoltativi il formato ridotto non ha alcun senso. Poi può essere che io mi sbagli su questo punto, accetto anche un'altra versione o visione sull'argomento, anzi sarebbe bello se qualcuno di voi avesse un'idea diversa a riguardo.
In ultimo chiudo così: mi auguro di trovarci in finale e giocarci la nostre rispettive stagioni almeno su un buon prato, cosa che fortunatamente il San Nicola ha. La ditta che ci lavora è tra le migliori in Italia e si occupa di altri prati come quello dell'Olimpico o la parte in erba vera di San Siro. Spero e mi auguro che nessuno faccia il furbetto, perché le sanzioni saranno salatissime per chiunque ci provi e poi perché il calcio potrebbe ridare un minimo di normalità dopo mesi di complessi. Certo se ci dovesse essere un'altra sospensione inflitta dal Governo, in quel caso non sarà colpa di nessuno e i problemi sarebbero ben più gravi di un algoritmo o di un playoff, per questo mi auguro per tutti che il campionato possa avere un vincitore sul campo, perché d'altronde chi ieri ha festeggiato, lo ha fatto per una promozione a tavolino.
Diciamo che di parole ne ho spese tante in questo periodo, ma alla fine siamo giunti ad una conclusione. Forse. Direi che in questo mese ne abbiamo viste tantissime e non mi sorprenderebbe se da un momento all'altro possa capitare l'ennesimo imprevisto di una tribolatissima e infinita stagione. Ma va be' andiamo con ordine.
Io credo che una mia opinione sul Consiglio Federale sia d'obbligo per quanto ho detto nelle settimane trascorse qui con voi. Dopo tanti giri di parole la Lega Pro, per mezzo del suo presidente Ghirelli, in data 30 maggio 2020, ha dichiarato che il campionato non potesse andare avanti. E va bene, se una Lega ha preso questa decisione non ci si può ribellare, ma dunque sorgono delle riflessioni: la C è ancora una lega professionistica? Qual è la differenza che intercorre tra Serie C e Dilettanti se entrambi i campionati subiscono la stessa sorte? Ha senso continuare con 60 squadre?
La risposta a queste domande è solo una: Riforma. Va fatta, se non direttamente per il prossimo campionato, per la stagione 2021/2022. La squadre della terza serie italiana per autosostenersi devono competere in un campionato a formato unico, senza alcuna divisione tra nord, centro e sud. I benefici di un campionato disteso su tutta Italia sarebbero molteplici. In primo luogo l'interesse verso il campionato e di conseguenza la consistenza dei Diritti TV, in secondo luogo la forza economica delle società che sarebbe meno fragile di quella che abbiamo visto e infine la possibilità di salire. Parliamoci chiaro, con l'attuale format si rischia di rimanere in C per 7-8 anni che per una società solida e ambiziosa significa fallimento e ridimensionamento dei costi. Con un format ridotto invece, quindi un torneo unico a 20 squadre, salire e investire ulteriormente sarebbe molto più semplice. Per calcolo matematico oggi le probabilità di salire di una squadra ad inizio campionato sono del 2,5% (3,5% per chi partecipa ai playoff), mentre se le promozioni fossero 4 in unico girone da 20 la probabilità di salire arriverebbe al 20%. Inoltre, un'altra riflessione che può essere formulata sul Format a girone unico è sul numero dei giocatori professionisti. Avere 40 società in meno significa avere circa 1000 calciatori in meno come professionisti e ciò ci porta ad un notevole aumento del tasso tecnico dei professionisti. Insomma, questa riforma va fatta.
Deviando invece sul discorso playoff, l'unica cosa di cui sono contento è che nessuno potrà dire che il Bari sia stato favorito dall'algoritmo graviniano. So che è una visione personale e faziosa, ma perdonatemi se ogni tanto esco dagli schemi dell'opinionista oggettivo per indossare la casacca da tifoso. Convivere con la doppia personalità da sportivo e da tifoso non è un peso, però in alcuni casi al cuor non si comanda. Mentre tornando al discorso playoff, non ho compreso bene perché la riduzione così drastica del formato.
Quali sono i vantaggi di una seconda o una terza rispetto ad una sesta? Mi spiego meglio: nel formato originale esistono le gare di andata e ritorno, che danno la possibilità a chi si è piazzato meglio di giocarsi la seconda possibilità in casa. Così invece non c'è alcuna doppia chanche e difatti l'unico vantaggio è giocare la fase nazionale con due risultati su tre. Dal mio punto di vista è un po' pochino se consideriamo che veniamo da 4 mesi di stop, con l'aspetto tecnico decisamente secondario all'aspetto atletico. Aggiungo a questo punto un'altra riflessione: se il campionato è stato interrotto, che senso ha velocizzare i playoff? A conti fatti sono state eliminate quattro partite, che dovevano essere il vantaggio di chi si era classificato nei piani alti. Con questa alterazione le partite sono diventate massimo sei, tutte a gara secca, dando a tutte la possibilità di parteciparvi (al netto già di alcuni ritiri). Cercherò di essere ancora più chiaro: una Vibonese ci riflette due volte prima di partecipare ai playoff se le partite sono 10 piuttosto che 5 o 6. Con questo formato magari ci prova, magari le va di culo perché ha calciatori entrati subito in condizione fisica e va in B da undicesima (ammesso che la Ternana vinca la Coppa Italia). Il succo è questo, se volevano farli smart, allora era meglio aprirli a poche squadre, ma se sono facoltativi il formato ridotto non ha alcun senso. Poi può essere che io mi sbagli su questo punto, accetto anche un'altra versione o visione sull'argomento, anzi sarebbe bello se qualcuno di voi avesse un'idea diversa a riguardo.
In ultimo chiudo così: mi auguro di trovarci in finale e giocarci la nostre rispettive stagioni almeno su un buon prato, cosa che fortunatamente il San Nicola ha. La ditta che ci lavora è tra le migliori in Italia e si occupa di altri prati come quello dell'Olimpico o la parte in erba vera di San Siro. Spero e mi auguro che nessuno faccia il furbetto, perché le sanzioni saranno salatissime per chiunque ci provi e poi perché il calcio potrebbe ridare un minimo di normalità dopo mesi di complessi. Certo se ci dovesse essere un'altra sospensione inflitta dal Governo, in quel caso non sarà colpa di nessuno e i problemi sarebbero ben più gravi di un algoritmo o di un playoff, per questo mi auguro per tutti che il campionato possa avere un vincitore sul campo, perché d'altronde chi ieri ha festeggiato, lo ha fatto per una promozione a tavolino.
- Ronca
- Amministratore
- Messaggi: 9083
- Iscritto il: 10/02/2011, 19:30
Re: Di tutto un pò...
Sono d'accordo che una ripresa così improvvisa e brusca con partite da dentro fuori rappresenti una enorme incognita.
Paradossalmente le seconde terze classificate possono essere molto più penalizzate delle reduci dai primi due turni che userebbero quelle partite per entrare in forma.
Qua si giocheranno partite dentro fuori dopo 4 mesi di sosta totale, senza tra l'altro avere possibilità di fare amichevoli.
Una partita di pallone è per sua natura imprevedibile (si spera), in questo caso sicuramente non saranno risoecchiati i valori tecnici assoluti.
A questo punto lanciare la monetina è una soluzione con una sua dignità...
Potevano cambiare format, potevano ridurre le partecipanti, fare tre gironcini semifinale e finale.
Potevano fare qualsiasi cosa, invece hanno promosso squadre che hanno giocato 2/3 di stagione, retrocesso squadre a pari punti e sono anche stati in grado di andare contro la lega di A ovvero l'unico motore economico sportivo italiano. Non hanno fatto e mai faranno una riforma del calcio importante (A a 18, B a 20, C a 18, obbligo di strutture di allenamento adeguate, ripartizione alle leghe professionistiche dei diritti TV, detassazione, tutela dei settori giovanili e chi più ne ha più ne metta), sono un fallimento su tutta la linea e espressione palese della mentalità italiana per cui l'unica cosa importante è mantenere lo status quo, la poltrona e gli affari.
Gravina ha ottenuto la sua vittoria di Pirro, quando tra pochi mesi verrà defenestrato nessuno lo rimpiangerà.
Paradossalmente le seconde terze classificate possono essere molto più penalizzate delle reduci dai primi due turni che userebbero quelle partite per entrare in forma.
Qua si giocheranno partite dentro fuori dopo 4 mesi di sosta totale, senza tra l'altro avere possibilità di fare amichevoli.
Una partita di pallone è per sua natura imprevedibile (si spera), in questo caso sicuramente non saranno risoecchiati i valori tecnici assoluti.
A questo punto lanciare la monetina è una soluzione con una sua dignità...
Potevano cambiare format, potevano ridurre le partecipanti, fare tre gironcini semifinale e finale.
Potevano fare qualsiasi cosa, invece hanno promosso squadre che hanno giocato 2/3 di stagione, retrocesso squadre a pari punti e sono anche stati in grado di andare contro la lega di A ovvero l'unico motore economico sportivo italiano. Non hanno fatto e mai faranno una riforma del calcio importante (A a 18, B a 20, C a 18, obbligo di strutture di allenamento adeguate, ripartizione alle leghe professionistiche dei diritti TV, detassazione, tutela dei settori giovanili e chi più ne ha più ne metta), sono un fallimento su tutta la linea e espressione palese della mentalità italiana per cui l'unica cosa importante è mantenere lo status quo, la poltrona e gli affari.
Gravina ha ottenuto la sua vittoria di Pirro, quando tra pochi mesi verrà defenestrato nessuno lo rimpiangerà.
- solocarpi sez.mo
- Messaggi: 2991
- Iscritto il: 12/07/2013, 11:25
Re: Di tutto un pò...
tifosobarese92 ha scritto:Buonasera tifosi del Carpi.
Ciao tifoso barese.. molto bene, come sempre..
un filo prolisso, come sempre..
SCHERZO EH...
Sono d'accordo su tutto.. unica cosa, se ho ben capito il format, è pur vero che una vibonese dovrebbe vincere 6/7 partite di fila fuori casa.. insomma abbastanza improbabile..
- solocarpi sez.mo
- Messaggi: 2991
- Iscritto il: 12/07/2013, 11:25
Re: Di tutto un pò...
Ronca ha scritto:Sono d'accordo che una ripresa così improvvisa e brusca con partite da dentro fuori rappresenti una enorme incognita.
....
Gravina ha ottenuto la sua vittoria di Pirro, quando tra pochi mesi verrà defenestrato nessuno lo rimpiangerà.
Vero.
Cosi come è vero che in caso di sua defenestrazione nessuno lo rimpiangerà. Certo che in fabbrica uno così micca ci finisce.. Un altro posticino per fare danni glielo trovano.
Alla fine non si può compiacere a tutti.. mi tengo buone le prime (ma così inculo le ultime che tanto son 3 merde), mi tengo buono il bari con l'algoritmo (il primo..) ma poi in serie A qualcuno non gradisce, un colpo al cerchio e un colpo alla botte... e alla fine pochi contenti e molti scontenti e solo una che gode (la regia che forse non era tra gli obiettivi primari..).
Chi c’è in linea
Visitano il forum: Nessuno e 20 ospiti
