Di tutto un pò...

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Brandano Marcello
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda Brandano Marcello » 25/05/2020, 21:39

Ronca, scusami cosa hai scritto è indecifrabile, non voglio essere assolutamente maleducato
tifosobarese92
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda tifosobarese92 » 26/05/2020, 11:13

Buongiorno a tutti tifosi del Carpi.

Ho letto un po' di commenti che hanno fatto seguito al mio, effettivamente per quanto abbia cercato di sviluppare un discorso lineare sulla Lega Pro, manca la risposta al quesito più importante. Quale criterio useresti?

Allora, prima di arrivare al dunque, vorrei fare una premessa. Per quanto riguarda la Lega Pro, leggendo gli ultimi articoli, sembra proprio che in FIGC stiano davvero pensando di liquidare la terza lega italiana per far fronte ai problemi economici che l'asfissiano da quando è passata al professionismo. Ormai il mio pensiero su Ghirelli lo sapete, mi auguravo si dimettesse dopo l'umiliazione subita in Consiglio Federale, ma è ancora lì in attesa di sapere che fine farà la sua carica.

L'idea di portare il professionismo a 60 società è una soluzione che mi auguravo da almeno un paio d'anni. Sembra che il passo sia vicino e che finalmente si arrivato il momento che si faccia questa benedettissima riforma sul calcio professionistico. Come farla? Si parla di B a due gironi, tuttavia mi andrebbe bene che le B abbia due campionati, ma meno se questi siano in competizione tra loro come l'attuale C. Per farla breve vedo una suddivisione del professionismo così: A, B1 e B2. Il dilettantismo invece lo dividerei in D élite a 60 squadre, Serie D a 9 girone e via via tutti gli altri campionati regionali. Questa idea naturalmente non ha alcun fondamento giornalistico, è un'ottica personale e niente di più.

Dopo avervi illustrato come la penso, mi sembra giusto rispondere alla domanda cardine, qual è il criterio matematico più giusto per scegliere la quarta promossa nel caso in cui non dovessero essere disputati i playoff. Ragazzi a questa domanda sinceramente non vi so rispondere, amo le statistiche ma non sono un matematico. Sarei ipocrita nel dirvi che non apprezzerei un metodo che possa favorire il Bari, d'altronde i latini insegnano mors tua vita mea. Tuttavia ritengo che accetterei qualsiasi metodo che però consideri le partite in meno o in più disputate. È solo questa la mia richiesta. La media punti usata nel consiglio non la ritenevo adatta a misurare le capacità espresse in campo, ma se si usasse un altro metodo che considerasse quelle partite e il Carpi risultasse comunque la migliore tra le tre in lizza, allora accetterei serenamente quel criterio e il verdetto finale.
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leonardogoldoni1975
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda leonardogoldoni1975 » 26/05/2020, 11:26

Il metodo scelto a maggioranza era quello che premiava il Carpi,poi hanno cambiato idea sotto pressione del Bari e altri poveretti,questa è la verità,se non ti piace non mi importa! Una B con due gironi è una schifezza che svilisce il torneo,se proprio non resistono alle ormai stancanti e inutili riforme io metterei 4 gironi serie C a 18 squadre e solo la prima è promossa,poi 4gironi di C2 a 18 squadre.
chinito
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda chinito » 26/05/2020, 12:00

tifosobarese92 ha scritto:Buongiorno a tutti tifosi del Carpi.

Ho letto un po' di commenti che hanno fatto seguito al mio, effettivamente per quanto abbia cercato di sviluppare un discorso lineare sulla Lega Pro, manca la risposta al quesito più importante. Quale criterio useresti?

Allora, prima di arrivare al dunque, vorrei fare una premessa. Per quanto riguarda la Lega Pro, leggendo gli ultimi articoli, sembra proprio che in FIGC stiano davvero pensando di liquidare la terza lega italiana per far fronte ai problemi economici che l'asfissiano da quando è passata al professionismo. Ormai il mio pensiero su Ghirelli lo sapete, mi auguravo si dimettesse dopo l'umiliazione subita in Consiglio Federale, ma è ancora lì in attesa di sapere che fine farà la sua carica.

L'idea di portare il professionismo a 60 società è una soluzione che mi auguravo da almeno un paio d'anni. Sembra che il passo sia vicino e che finalmente si arrivato il momento che si faccia questa benedettissima riforma sul calcio professionistico. Come farla? Si parla di B a due gironi, tuttavia mi andrebbe bene che le B abbia due campionati, ma meno se questi siano in competizione tra loro come l'attuale C. Per farla breve vedo una suddivisione del professionismo così: A, B1 e B2. Il dilettantismo invece lo dividerei in D élite a 60 squadre, Serie D a 9 girone e via via tutti gli altri campionati regionali. Questa idea naturalmente non ha alcun fondamento giornalistico, è un'ottica personale e niente di più.

Dopo avervi illustrato come la penso, mi sembra giusto rispondere alla domanda cardine, qual è il criterio matematico più giusto per scegliere la quarta promossa nel caso in cui non dovessero essere disputati i playoff. Ragazzi a questa domanda sinceramente non vi so rispondere, amo le statistiche ma non sono un matematico. Sarei ipocrita nel dirvi che non apprezzerei un metodo che possa favorire il Bari, d'altronde i latini insegnano mors tua vita mea. Tuttavia ritengo che accetterei qualsiasi metodo che però consideri le partite in meno o in più disputate. È solo questa la mia richiesta. La media punti usata nel consiglio non la ritenevo adatta a misurare le capacità espresse in campo, ma se si usasse un altro metodo che considerasse quelle partite e il Carpi risultasse comunque la migliore tra le tre in lizza, allora accetterei serenamente quel criterio e il verdetto finale.


Perfetto, siccome non sai rispondere nemmeno tu, figuriamoci noi!!
La risposta ha provato a darla la lega pro, ma non vi è piaciuta perchè come dici tu, non premia la vostra squadra.
Possono sempre provare a chiamare quelli della task force del Governo per il covid, finchè non trovano una risposta che premi la vostra squadra.
Brandano Marcello
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda Brandano Marcello » 26/05/2020, 12:10

La Figc ha già annunciato che i verdetti saranno emanati secondo criteri “oggettivi e correttivi”. Un capitolo da approfondire, perché il Bari potrebbe trarne indubbi benefici. La Federazione deve ancora annunciare i nuovi parametri che, però, hanno lo scopo di mettere il più possibile tutte le compagini nella medesima situazione. Siamo, quindi, lontani dal moltiplicatore della media punti ponderata, che è stata la proposta di Ghirelli.
LUIS
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda LUIS » 26/05/2020, 12:16

Più che altro di dare una spintina a La Bari .
Oltre a essere stata proposta da Ghirelli é una regola UEFA.
Brandano Marcello
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda Brandano Marcello » 26/05/2020, 12:23

La regola della UEFA, come ve la spiegato a più riprese il tifoso del Bari, e per altro, cazzo non per una proposta!! Ci siete o ci fate
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda tifosobarese92 » 26/05/2020, 12:28

Mi spiace che non si sia capito il messaggio. Allo stesso modo @chinito posso strumentalizzare la decisione del Consiglio Federale dicendoti che non ti va bene perché non premia la tua di squadra. Vedi, voglio evitare di fare moralismi o di entrare nella soggettività delle opinioni. Se mi sono permesso di scrivere qui è perché ho visto un barlume di oggettività in alcuni commenti. Non voglio convincervi di nulla, non è il mio scopo qui e credo anche che abbia esaurito gli argomenti. Non si arriverà mai ad un punto di incontro o ad un punto alla fine della discussione.
LUIS
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda LUIS » 26/05/2020, 12:39

Brandano Marcello ha scritto:La regola della UEFA, come ve la spiegato a più riprese il tifoso del Bari, e per altro, cazzo non per una proposta!! Ci siete o ci fate

Intanto ci siete o ci fate qua non lo vieni a dire chiaro!
2 Ma chi credete di prendere per il culo Galegiant(cit.)
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda leonardogoldoni1975 » 26/05/2020, 12:40

Forse la cosa che non capite ,commentatori non biancorossi carpigiani, è che ,e parlo per me ma penso di avere idee simili ad altri miei concittadini, avevano preso una decisione a maggioranza e dato che non piace ad una squadra in particolare,fanno in modo che ogni fine sia quello di avvantaggiare quella squadra cambiando le carte in tavola!!! E la storia del blasone e compagnia bella te la dico in dialetto : Am cheva un cazz!!!
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda dariocarpi » 26/05/2020, 13:27

Non ha risposte ma propone correttivi...in base a cosa?!?

correttivi xke hanno fatto cagare in trasferta nonostante i milioni spesi ?!??

Di conseguenza anche il Carpi bisogna ipotizzare che avrebbe perso o pareggiato con salo' e Fermana ?!?

L.unica certezza e' dividere tra le gare regolarmente disputate e omologate da un giudice sportivo e punti fatto....chi ha giocato di meno lo ha fatto non per suoi demeriti o fortune ma.perché lo hanno imposto le autorità....DI CERTO CI SONO SOLO I RISULTATI CONSEGUITI SUL CAMPO..

se poi si vuole spingere su i mandarini x pubblico,perché bisogna avere squadre meridionali ecc.....AMEN non sara' la Prima ne l.ultima porcata della Figc e ce ne faremo una ragione...

Quindi invocano correttivi xke dato che sul campo si e' fatto cagare...e' giusto mettere per iscritti che anche gli altri avrebbero perso o pareggiato....UNA ROBA DA PIAGNISTEO MANDARANCIO
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda solocarpi sez.mo » 26/05/2020, 13:39

tifosobarese92 ha scritto:Buongiorno a tutti tifosi del Carpi.

Ho letto un po' di commenti che hanno fatto seguito al mio, effettivamente per quanto abbia cercato di sviluppare un discorso lineare sulla Lega Pro, manca la risposta al quesito più importante. Quale criterio useresti?

Allora, prima di arrivare al dunque, vorrei fare una premessa. Per quanto riguarda la Lega Pro, leggendo gli ultimi articoli, sembra proprio che in FIGC stiano davvero pensando di liquidare la terza lega italiana per far fronte ai problemi economici che l'asfissiano da quando è passata al professionismo. Ormai il mio pensiero su Ghirelli lo sapete, mi auguravo si dimettesse dopo l'umiliazione subita in Consiglio Federale, ma è ancora lì in attesa di sapere che fine farà la sua carica.

L'idea di portare il professionismo a 60 società è una soluzione che mi auguravo da almeno un paio d'anni. Sembra che il passo sia vicino e che finalmente si arrivato il momento che si faccia questa benedettissima riforma sul calcio professionistico. Come farla? Si parla di B a due gironi, tuttavia mi andrebbe bene che le B abbia due campionati, ma meno se questi siano in competizione tra loro come l'attuale C. Per farla breve vedo una suddivisione del professionismo così: A, B1 e B2. Il dilettantismo invece lo dividerei in D élite a 60 squadre, Serie D a 9 girone e via via tutti gli altri campionati regionali. Questa idea naturalmente non ha alcun fondamento giornalistico, è un'ottica personale e niente di più.

Dopo avervi illustrato come la penso, mi sembra giusto rispondere alla domanda cardine, qual è il criterio matematico più giusto per scegliere la quarta promossa nel caso in cui non dovessero essere disputati i playoff. Ragazzi a questa domanda sinceramente non vi so rispondere, amo le statistiche ma non sono un matematico. Sarei ipocrita nel dirvi che non apprezzerei un metodo che possa favorire il Bari, d'altronde i latini insegnano mors tua vita mea. Tuttavia ritengo che accetterei qualsiasi metodo che però consideri le partite in meno o in più disputate. È solo questa la mia richiesta. La media punti usata nel consiglio non la ritenevo adatta a misurare le capacità espresse in campo, ma se si usasse un altro metodo che considerasse quelle partite e il Carpi risultasse comunque la migliore tra le tre in lizza, allora accetterei serenamente quel criterio e il verdetto finale.

Questa volta sono riuscito a leggerti per intero. È sempre un piacere leggere i tuoi post per educazione e concetti espressi. A volte, e lo dico col sorriso, sei un po troppo prolisso...
Una doverosa premesse l'obiettività è veramente un concetto difficile perché l'opinione del singolo è per forza condizionata dalla propria situazione e/o dalla possibilità di trarne un vantaggio.
Ma credimi se c'è UN POSTO dove questo concetto è al minimo (non dico azzerato..) è esattamente questo forum (che non è Facebook..). Qua c'è gente che preferisce la D alla B, c'è gente che non ha seguito la propria squadra in casa nell'unica stagione di serie A della storia perché non si giocava a carpi ma a Modena.
Arrivo al punto e cioè rispondere alla domanda "quale criterio useresti..?".
Perdonami ma la domanda è inutile perché un criterio c'è già, è già stato utilizzato, in italia e all'estero, così in serie a come in serie c e/o anche per confrontare gironi diversi con numero partite diverse.
Per cui se posso permettermi la domanda è mal posta e dovrebbe essere "perché per la prima volta non si dovrebbe utilizzare l'unico criterio che è sempre stato utilizzato"
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda solocarpi sez.mo » 26/05/2020, 13:42

Brandano Marcello ha scritto:La regola della UEFA, come ve la spiegato a più riprese il tifoso del Bari, e per altro, cazzo non per una proposta!! Ci siete o ci fate

Ecco tu invece a differenza del tifosobarese non capisci un cazzo.
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda biolinho » 26/05/2020, 13:55

tifosobarese92 ha scritto:Mi spiace che non si sia capito il messaggio. Allo stesso modo @chinito posso strumentalizzare la decisione del Consiglio Federale dicendoti che non ti va bene perché non premia la tua di squadra. Vedi, voglio evitare di fare moralismi o di entrare nella soggettività delle opinioni. Se mi sono permesso di scrivere qui è perché ho visto un barlume di oggettività in alcuni commenti. Non voglio convincervi di nulla, non è il mio scopo qui e credo anche che abbia esaurito gli argomenti. Non si arriverà mai ad un punto di incontro o ad un punto alla fine della discussione.

Siamo di fronte ad un caso estremo,un campionato sospeso per pandemia. E penso che un buon 90 percento di tifosi biancorossi che scrivono qua sopra, abbiano i coglioni girati per le conseguenze che questo virus ha ed avrà sulla vita di tutti i giorni, sul lavoro, c'è chi ha perso parenti,conoscenti, amici,chi ha dei cari in case di riposo piene zeppe di casi di covid etc.
Quindi di voglia di parlare di calcio ed interessi economici penso ce ne sia davvero poca.
Detto questo, visto che il calcio è un'industria e i vari club hanno investito su questo torneo, urge una decisione sull'esito dei campionati, decisione presa direi ormai da tutti gli stati europei tranne i soliti babbei,noi italiani.
Per prendere una decisione simile,serve una calcolatrice,non servono argomentazioni strappalacrime degne dei grandi artisti neomelodici.
Serve la matematica,perché è la cosa più oggettiva.
La calcolatrice dirà chi ha la media punti migliore e quindi chi merita la B.
Non è una colpa del CFC non aver giocato a Salò,o non aver giocato il derby contro i gialli partita per la quale avevo gia annotato due risultati esatti da giocare, 1a3,1a4 ,pro Carpi ovviamente.
Avere giocato meno partite per noi è stato penalizzante(se si parla di qualcosa di soggettivo),perché stavamo rullando tutto e tutti.
8 gol solo in due derby tra Piacenza e i cubici.
Avremmo giocato contro squadre dilettantistiche tolto un paio di partite
Ci vuole coraggio a dire che il Carpi sia stato avvantaggiato dall'aver disputato meno partite.
Ps Brandano modenese.
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Re: Di tutto un pò...

Messaggioda Ronca » 26/05/2020, 14:01

La serie C si trova nella difficile situazione in cui giocare è praticamente impossibile, leggevo che si parla di 6000€ al giorno di spese per rispettare le norme, pura follia, e in cui decidere la quarta promossa è molto difficile.

Molto difficile perché mancano criteri prestabiliti per questo caso, ma esistono direttive europee, perché ci sono diversi numeri di partite disputate e addirittura due gironi diversi con storie diverse.

Essendo nella situazione in cui ci sono tre squadre con differenze di punteggio minime va da sé che mandandone su una sicuramente scontenti le altre.
Secondo me data l'eccezionalità della situazione sarebbe logico allargare la prossima serie B per i motivi di cui sopra, come scrivo da settimane, e riformare anche la C.

Ma se dovesse essere mantenuto il numero di promozioni e retrocessioni, senza scendere in campo, al momento l'unica disposizione della figc è una supercazzola scritta su un comunicato che vuol dire tutto e niente (ma possiamo immaginare dove andrà a parare al momento opportuno) e questo è MOLTO più ingiusto di una media punti prodotta dal campo, per quanto parziale, casuale e lacunosa possa essere.

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